přejít na obsah přejít na navigaci

Linux E X P R E S

Příspěvky Co nás čeká v Ubuntu 13.10?

Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Tadeáš Pařík 18. 09. 2013, 09:56:26
Odpovědět  Odkaz 
No ten MIR... jak to říct... to bude zase v alejích nablito... radost z toho nemám a jen se modlím, aby to nepřineslo víc problémů než užitku :/

Na testovacím ntb mohu potvrdit, že po nedávné aktualizaci systém opravdu nepremával. Osobně si chvilku počkám než do toho půjdu na pracovním stroji.
Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Roddney 18. 09. 2013, 16:20:22
Odpovědět  Odkaz 
Já jsem na MIR docela zvědav a to že Canonical jde svojí cestou proti všem je dobře. Přínosem je i to, že zde vznikne alternativa k Waylandu. Proč by všechny distribuce měly mít vše stejné? Canonical teď víc než kdy jindy musí ovladače typu MIR dotáhnout do konce, když se mu podařilo dostat na Lin platformu Steam.
Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Michal Procházka 18. 09. 2013, 19:13:10
Odpovědět  Odkaz 
Kdyby neexistovalo Ubuntu, tak je třeba nejpoužívanější LinuxMint, který by byl třeba z Fedory a né s Ubuntu a tak by byl Steam vlastně pro Fedoru... Nevidím důvod, proč by mělo Ubuntu být oceněno, že ono na linux dovedlo steam?
Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Tadeáš Pařík 18. 09. 2013, 19:35:42
Odpovědět  Odkaz 
Asi nemá úplně smysl diskutovat o tom, co je čí zásluha a co se komu povedlo... Nepopiratelné je to, že Ubuntu, a teď nechci diskutovat o všech pozitivech a negativech, dostalo GNU Linux do širšího povědomí všech uživatelů PC všeobecně - hlavně těch, kteří stojí na pomyslné druhé straně barikády.

Tím, že je to distribuce, která je nejvíc pasírovaná médii (se všemi negativy i pozitivy), má velkou uživatelskou základnu, tak je celkem logické, že podobné věci, např. Steam, jsou primárně pro tento OS.

Osobně se mi taky spoustu věcí okolo Ubuntu nelíbí, ale slovy klasika: "Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory, můžeme s tím i nesouhlasit, ale to je všechno, co se proti tomu dá dělat.", bych to uzavřel.
Jiří Eischmann Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Jiří Eischmann 18. 09. 2013, 20:23:08
Odpovědět  Odkaz 
Já myslím, že si my všichni příznivci linuxových distribucí moc fandíme. Jediný Linux, který se opravdu dostal mezi masy, je Android, i když většina jeho uživatelů ani netuší, že používá Linux. Nejpopulárnější klasické linuxové distribuce dnes mají počet uživatelů v řádu milionů, což je globálně fakt kapka v moři. Předpokládám, že Valve neportovalo Steam na Linux, aby prodávalo hry uživatelům Ubuntu, Fedory, openSUSE,... Ti si chtějí udělat vlastní herní konzoli, která bude opět udělaná tak, že uživatel ani nebude vědět, že používá Linux. Pro nás uživatele klasických distribucí je tam ten vedlejší produkt v tom, že na nás Valve ten Steam testuje a dává nám ty hry k dispozici.
František Zatloukal Re: Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
František Zatloukal 18. 09. 2013, 22:33:08
Odpovědět  Odkaz 
Je to smutné, ale mám takový pocit, že Canonical zamýšlí s Ubuntu to stejné, co Google dělá s Androidem. Neprezentovat to jako Linux, ale jako Ubuntu. Pak nebudou aplikace/zařízení pro Linux, ale pro Ubuntu. Jsem jen zvědav zda se to Canonicalu podaří a Ubuntu prorazí mezi lidi (ne jen do povědomí, ale také do počítačů).
Jiří Eischmann Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Jiří Eischmann 18. 09. 2013, 23:54:04
Odpovědět  Odkaz 
To není o pocitu, tak to prostě je. Na jednu stranu to je pochopitelné, na druhou se tím Ubuntu odcizuje od ostatních distribucí a reakce zbytku komunity jsou takové, jaké jsou. Nemyslím si ale, že by se něco výrazně změnilo. Přibude jen další více či méně uzavřená platforma a celý linuxový ekosystém půjde i nadále svojí cestou. Tím, že je distribuovaný mezi celou řadu subjektů a podporovaný do velké míry dobrovolníky, není bezprostředně závislý na ekonomickém úspěchu.
Vojtěch Trefný Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Vojtěch Trefný 19. 09. 2013, 11:19:02
Odpovědět  Odkaz 
To není jen pocit. Ubuntu se Linux neříká už docela dlouho, na Ubuntu.com bys něco o Linuxu hledal docela dlouho.
"Druhý Android" se snaží vytvořit už docela dlouho (chvíli to vypadalo, že chtějí být druhý Mac OS X, ale to jim nějak nevyšlo), ale bojím se, že se to nepodaří -- oproti Googlu jsou zdroje Canonicalu (jak finanční, tak lidské) naprosto zanedbatelné a bez hromady peněz nebo obrovské (aktivní) komunity to je téměř nemožné. Mark sice peníze má, ale zas tolik není -- Thavte prodal koneckonců "jen" za půl miliardy a i když to mohl investicemi docela slušně rozmnožit, tak to spíš vypadá, že buď Ubuntu tak masivně sponzorovat nechce , nebo nemůže. Komunitu sice Ubuntu mělo vždycky velkou, ale nikdy ne příliš vývojářskou -- propagace, překlady, dokumentace atp. jsou sice hezká věc, ale potřeba jsou vývojáři a těch (ve srovnání třeba s Fedorou, SUSE nebo Debianem) mělo Ubuntu v komunitě vždycky docela málo. Nehledě na to, že Canonical a Mark jsou dokonalí mistři v tom, jak svou vlastní komunitu totálně nasrat a odrazovat od jakékoli činnosti.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Michal Grňo 26. 09. 2013, 18:55:31
Odpovědět  Odkaz 
Líbí se mi hlavně ta poslední věta - to bylo trefný! :D
Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
w4rr10r 18. 09. 2013, 22:04:23
Odpovědět  Odkaz 
Je Unity stále spyware?
František Zatloukal Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
František Zatloukal 18. 09. 2013, 22:24:19
Odpovědět  Odkaz 
Unity nikdy Spyware nebylo... Ve výchozím nastavení je vyhledávání (nejen) na Amazonu aktivní.
Lukáš Jelínek Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Lukáš Jelínek 18. 09. 2013, 22:49:17
Odpovědět  Odkaz 
http://www.linuxexpres.cz/shuttleworth-vychozi-nastaveni-vyhledavani-nezmenime

Jinak RMS si tedy myslí, že to JE spyware:

http://www.linuxexpres.cz/rms-canonical-poskytne-citliva-data-vladam
Jiří Eischmann Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Jiří Eischmann 19. 09. 2013, 00:03:52
Odpovědět  Odkaz 
No, myslím, že kritéria RMS jsou trochu přísná, ale je fakt, že dnes je člověk tak přesycený reklamou, že místa bez reklam jsou takovou oázou. Od svobodného operačního systému bych nečekal, že mi reklamu zatáhne až přímo do samotného systému. Pokud má ale firma byznys model založený na koncových uživatelích a přitom je produkt zadarmo, měli by si ti uživatelé uvědomit, že oni jsou ve skutečnosti ten produkt, který se prodává. Tak to platí v drtivé většině případů a je jedno, jestli to je Gmail od Googlu nebo Ubuntu od Canonicalu.
Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
w4rr10r 23. 09. 2013, 23:32:51
Odpovědět  Odkaz 
Proč lžeš (tvrzení, že to spyware není) a hned v následující větě se popřeš?
Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
m93a 26. 09. 2013, 19:10:06
Odpovědět  Odkaz 
Je to zvláštně vyjádřeno, ale mám pocit, že tím myslel asi toto:
"Podle mě to není projev spyware, ale ano, vyhledává na Amazonu"
Docela to chápu, je to jako říkat spyware Firefoxu (nebo Chromiu, to je fuk) protože ve výchozím nastavení vše vyhledává na Googlu. Unity lens shopping jsem si ale odinstaloval.
Re: Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
w4rr10r 27. 09. 2013, 21:40:14
Odpovědět  Odkaz 
Ne, to je demagogie. Ve výchozím stavu se na cizí servery odesílají dotazy položené při *lokálním* vyhledávání.
Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Honza Doušek 19. 09. 2013, 21:35:10
Odpovědět  Odkaz 
Achjo, Mir, Wayland, co dále. Jen tříšť, jen tříšť. Čím víc, tím hůř. To by snad už mohli vědět.
Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Junko 27. 09. 2013, 18:46:16
Odpovědět  Odkaz 
Mir a Wayland je to nejmenší. Ubuntu je dračí vejce. Začalo to spřežením se s Amazonem a další šílený nápad měl někdo s nahrazením Firefoxu špiclem od googlu, který zatím neprošel a je to jen otázkou času. To už hodně silná káva.

Co HW týče, vždy jsem byl s Ubuntu spokojený protože po instalaci prostě vše makalo jak má. Odehnaly mě ty novoty. Spokojeně jsem switchnul na Trisquel. Stejná bezproblémovost HW navíc místo hlavně mám v zátylku svobodu.

Každopádně uměl by mi někdo říct, proč když je xserver nazývaný zastaralým, tak ho používají vesměs všechna distra ?
Lukáš Jelínek Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Lukáš Jelínek 27. 09. 2013, 19:26:09
Odpovědět  Odkaz 
X Window System je sice těžce zastaralý, ale protože zatím není k dispozici obstojná náhrada, pořád se masivně používá. Až budou k dispozici stabilní implementace Waylandu, už nebude důvod používat X. Můžeme samozřejmě debatovat o tom, proč nebyl nový protokol vytvořen už dávno (místo přidávání stále dalších rozšíření do X), ale prostě to tak bylo a už s tím nic nenaděláme.
Re: Re: Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Honza Doušek 28. 09. 2013, 14:24:18
Odpovědět  Odkaz 
Nejsem programátor na desktopu, ale hodně jich znám a než by programovali tohle, raději by si hodili mašli. Nízkoúrovňové programování je těžce nevděčná práce a málokdo ji umí pořádně. Nevšiml jsem si že by ve světě okolo ubuntu bylo přehršel takových. Důkazem laika budiž 13.04, kdy se stále častěji setkávám s chybami, nedodělky, pády aplikací. Jistě, nejspíš se to netýká x-serveru, ale obecně okolo kvality vývoje Ubuntu. Každý půlrok nový nesmysl, neergonomické ovládání. Kde je problém umístit dash icon přímo do rohu, abych jen mrskl myší, kterého idiota napadlo přesunout ovládání okna (ano, dá se změnit, ale ne se standardním vybavením). Proč musím program spustit, abych ho mohl přidat na launcher. Proč nemůžu jednoduše tvořit zástupce programů. Proč když se snažím rychle přejít myší na dash, klidně si můžu zavřít okno. Neumějí se zaměřit ani na drobnosti jako je dobrá použitelnost Unity, natož něčeho takového jako X-ek. UI je težký problém linuxu obecně i valné vetšiny jeho aplikací. Když něco odladí, vytvoří nový 50-tý standard a jede se odznovu.

Toto je pohled laika, můj obor se tohoto netýká.
Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Marek Marp Pszczolka 29. 09. 2013, 09:13:06
Odpovědět  Odkaz 
Citace:"Kde je problém umístit dash icon přímo do rohu, abych jen mrskl myší, kterého idiota napadlo přesunout ovládání okna (ano, dá se změnit, ale ne se standardním vybavením). Proč musím program spustit, abych ho mohl přidat na launcher."

Tohle je standardně v Gnome Shellu. Aktivní levý horní roh, ovládání okna vpravo i přidání programu do launcheru jen kliknutím pravým myšítkem na ikonu aolikace a "Přidat mezi oblíbené" - aplikace se nemusí spouštět.
Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
Honza Doušek 4. 10. 2013, 09:41:23
Odpovědět  Odkaz 
Tož ho vyzkouším, třeba ho vyvíjí lidí co přemýšlí.
František Zatloukal Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
František Zatloukal 2. 10. 2013, 22:58:51
Odpovědět  Odkaz 
Mir nakonec součástí Ubuntu 13.10 nebude. Nový plán jeho nasazení bude teprve zveřejněn.

Mailing list oznámení:
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2013-October/037695.html
Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
kinef 17. 10. 2013, 18:25:03
Odpovědět  Odkaz 
No, Ubuntu znám od kamaráda a on ho fakt doporučuje... takže si myslím že nebude problém :D

P.S. Už si to instaluju :)
Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
BBZ10 18. 10. 2013, 16:04:24
Odpovědět  Odkaz 
ako uz pisal Honza trochu vyssie, s pohladu uzivatela .... miesto vylepsenia nejakeho dashu by sa mali sustredit na UI a trochu venovat casu aj stabilite, kedze co som pouzival predchadzajucu verziu 13.04 ta mi teda castokrat na vykonnej masine mrzla, nesla restartovat, velmi dlho zapinala a vypinala. V porovnani s win 8.1 ten cas bol az 3 nasobny, niekedy aj viac a niekedy to ani neslo restartunut ci vypnut.
Re: Co nás čeká v Ubuntu 13.10?
pepa g. 21. 10. 2013, 00:56:04
Odpovědět  Odkaz 
Dokud to byla distribuce, která přidávala pár vlastních blbinek do Debianu, tak to šlo. Teď se ale začínají s Debianem rozcházet v zásadních věcech a je vidět, že to těch pár sranda vývojářů od Canonicalu nezvládá. Upravovat existující software a psát vlastní od nuly je prostě rozdíl.
Na druhou stranu si ostatní distribuce, ač leckteré velmi kvalitní, hrají na mrtvé brouky, Ubuntu se alespoň snaží vydrápat kousek víc do světa.