Příspěvky GNOME 3.2: Leštění začalo
Diky za vycerpavajici clanek. Musim souhlasit, na GNOME3 jsem presel hned a nelituju, kdyz si na to clovek zvykne, je to opravdu VELMI pohodlne a efektivni.
Ja jsem dal Gnome 3 asi den sanci, ale vubec me nezaujalo a osobne jsem citil spise regresy v uzivatelske zkusenosti. Bohuzel jsem mel vzdy dost problem v techto WM s floating layoutem si organizovat desktop a pouzivat vic virtualnich ploch ... jinymi slovy, mam v tom bordel a dokazu se organizovat jen na jedne plose. S vymenenym WM za tiling manager, pak pro me neni problem jich pouzivat 10. A to nemluvim o app docku, ktery mi fakt nevyhovuje a nebo seznamu aplikaci, ktery mi zase prisel hrozne neprehledny. Nova grafika a novy zpusob ovladani, zkratka nedela automaticky neco lepsi a ze zastancu puvodniho stylu nedela konzervativce. Stejne tak si nemyslim, ze onen "kompletni desktop" je zrovna stastne reseni. Ano, sice to znamena zajistenou integritu, ale zase se tim ztraci ona modularnost, ktera je vyhodou Linuxu. Osobne tedy ted pouzivam Xfce + Bluetile (tiling manager, od Fedory 15 je uz i v repozitarich). Ale abych pravdu rekl, asi bych se uz ke Gnome 2 nevratil... Xfce se mi dost zalibilo :)
Je to tak mám ten samý názor.Gnome jsem měl do zlomu, kdy nastoupil GnomeShell. Dal jsem přednost něčemu vyladěnějšímu na úkor toho že to nevypadá jako "věc s nakousnutým jablkem"
Když už náhražka tak snad lepší, ne??
Orientace v Mac=empatická ale se svoji logikou. Gnome paskvil(tzn. klikej a snad se doklikáš)-> je to blištivé,ale naprd.
(xfce a podle toho jak to na mě přijde i dwm)
nejsem zdejší tak nečekejte moje další reakce je sem řekl svůj názor"."
Když už náhražka tak snad lepší, ne??
Orientace v Mac=empatická ale se svoji logikou. Gnome paskvil(tzn. klikej a snad se doklikáš)-> je to blištivé,ale naprd.
(xfce a podle toho jak to na mě přijde i dwm)
nejsem zdejší tak nečekejte moje další reakce je sem řekl svůj názor"."
Mal by som zaujem o nejake *buntnu shell distro... dajte prosim tip.
Prave jsem v ucebne s GNOME 3 a musim rict, ze abych prepnul plochu (mysi), musim nejdriv doleva na Aktivity a pak doprava na plochy, to je proste uplne hrozne. Delam neco zle?
ctrl+alt+sipka nahoru dolu? + ja mam nastaveno ctrl+F1-F4 na prvni 4 plochy, pripadne alt+tab prepina mezi aplikacema na vsech plchoach...tedy prehled ploch pres activity pouzivam jen, kdyz chci aplikace na plochach nejak sloziteji rozmistit. Jinak presunout aplikaci na jinou plochu ctrl+alt+shift+sipky nahoru dolu....atd....
Mne to takhle staci..proste pouzivam vetsinou klavesnici.
Mne to takhle staci..proste pouzivam vetsinou klavesnici.
to Solitary:
Přijde mi, že zrovna GNOME Shell ten floating layout dost zpřehledňuje. V Činnostech jsou všechna okna vidět pěkně seřazená a nepřekrývají se. Mám zkušenosti, že to hodně pomohlo lidem, kteří mají problém pochopit floating koncept. Např. pro moji máti přestaly existovat všechna okna, která byla překryta jinými, i když je měla na taskbaru. Teď ví, že má smáčknout klávesou Win a hned uvidí, co má otevřené.
Jinak ten kompletní desktop nejde nutně proti modulárnosti Linuxu. Pokud vím, tak modularnost je pořád zachována a tak to podle mého názoru i zůstane.
to Elka3no:
Ubuntu 11.10 již obsahuje všechny části GNOME 3, takže nebude problém provozovat GNOME Shell ve standardním Ubuntu. Dokonce jsem slyšel, že se nachází přímo v základní instalaci. To ale nemůžu potvrdi, pač Ubuntu nemám.
Přijde mi, že zrovna GNOME Shell ten floating layout dost zpřehledňuje. V Činnostech jsou všechna okna vidět pěkně seřazená a nepřekrývají se. Mám zkušenosti, že to hodně pomohlo lidem, kteří mají problém pochopit floating koncept. Např. pro moji máti přestaly existovat všechna okna, která byla překryta jinými, i když je měla na taskbaru. Teď ví, že má smáčknout klávesou Win a hned uvidí, co má otevřené.
Jinak ten kompletní desktop nejde nutně proti modulárnosti Linuxu. Pokud vím, tak modularnost je pořád zachována a tak to podle mého názoru i zůstane.
to Elka3no:
Ubuntu 11.10 již obsahuje všechny části GNOME 3, takže nebude problém provozovat GNOME Shell ve standardním Ubuntu. Dokonce jsem slyšel, že se nachází přímo v základní instalaci. To ale nemůžu potvrdi, pač Ubuntu nemám.
Já mám problém pochopit, proč mám pochopit floating koncept. GUI je tu od toho, aby umožnil uživateli soustředit se na práci v pořadovaní aplikaci a nikoli aby se snažil pochopit myšlení vývojáře a jeho pojetí optimální ergonomie. Odhlédnu od bashe a v něm zadáném příkazem a tvrdím, že standardní konfigurace GUI jako v Gnome2 má léty prověřenou logiku a ergonomii a funguje u něj analogie "two pan FM" efektu. Gnome namísto unikátního přístupu k desktop managementu ve srovnání s KDE se pouští do vlastních omalovánek, které jen škodí věci.
to Miro Hrončok:
Já myší plochy nepřepínám. Prostě jedu Ctrl+Alt+šipky. Existuje rozšíření, které přidává přepínač mezi plochami na horní panel, ale jak říkám, mně to přijde zbytečné.
Já myší plochy nepřepínám. Prostě jedu Ctrl+Alt+šipky. Existuje rozšíření, které přidává přepínač mezi plochami na horní panel, ale jak říkám, mně to přijde zbytečné.
No po stránce funkcí to vypadá moc pěkně, ale po grafické stránce už ve mně Gnome 3 moc dobrý dojem nevyvolává. Když se kouknu na Win7, Mac OSX, Unity, Gnome v Ubuntu či moje KDE4, tak mám pocit, že používám prostředí odpovídající dnešní době. Že za tím stojí schopný grafický tým, který vtiskl prostředí osobitý moderní vzhled. To u Gnome 3 nemám.
Ano, funkčně to vypadá opravdu zajímavě a vzhledově méněro. Souhlasím. Nicméně např. Unity taky není po stránce vzhledu výstřel z Aurory. Favoritem je u mě KDE (Kubuntuu), tam mě však odrazuje šílená nepřehlednost. Nicméně Gnome Shell je prozatím vedle Unity mým horkým favoritem v otázce "desktopu".
to Jiří Eischmann:
no, vzhledem k tomu, ze v te dobe, kdy jsem zkusil hotovy Gnome 3 (Shell), jsem uz nejaky cas pouzival tiling manager, tak mi to prislo spise jako velky krok zpet (kdybych jeste v te dobe pouzival defaultni Gnome 2, mozna by me to zaujalo vice)... ja ve skutecnosti nemam problem s tim, ze bych nevedel, co mam spustene... spis jde o to, ze jakmile se okna zacnou pres sebe matlat, nemam k nim okamzity pristup (fyzicky i vizualne), clovek musi porad do taskbaru (pripadne alt+tabovat o sto sest) nebo (v pripade Gnome Shellu) mackat Win klavesu, v pripade, ze si chce najit jedno okno.
Ale jak rikam, je to vic veci, ktere me na Gnome Shellu nezaujali... drobnosti, ktere se nahromadily. Od nove zavedenych konvenci (variabilni pocet virtualnich ploch -> pokud je clovek zvykly na to, ze na 5. plose je IDE ma v tomto pripade smulu) az po animovany desktop, ktery je o tech par milisekund animace pomalejsi... osobne me to velmi irituje a nemohl bych si na to zvyknout, ikdyz je to libive na oko.
Ani ona revolucni notifikace IM me neoslovila. S tiling managerem mam jednou celou plochu efektivne pokrytou komunikatory (pidgin+pidgin contact list+xchat). Celkove mi notifikace aktivit prisla dost nepovedena... jestli se nemylim, po chvili se upozorneni, ze okno chce focus, nekam schova, coz akorat prispiva k onomu bordelu. Bohuzel v tomto je i Xfce podradne oproti Gnome 2, ktere umelo (treba u pidgina) notifikovat i napric ruznymi plochami pres taskbar, ze nekdo pise. Xfce toto nedela, clovek musi byt na dane plose, aby ho taskbar upozornil, notifikace napric plochami funguje tedy pouze pres tray listu (coz je lehce prehlednutelne).
Jak pises, Gnome 3 je kompletni (zkompletovany) desktop a proto je pochopitelne, ze se proste nemuze kazdemu trefit do noty... obzvlast na desktopu s Linuxem, kde nemale procento uzivatelu muze mit a ma tendenci si delat veci po svem. Ve skutecnosti to Xfce lehce kombinuji s pozustatky Gnome 3. Napr. gnome-sound-applet je skvely, editor hlavniho menu, i nautilus je lepsi jak thunar... thunar se vsak lepe integruje s Xfce nastroji, takze ma prednost.
no, vzhledem k tomu, ze v te dobe, kdy jsem zkusil hotovy Gnome 3 (Shell), jsem uz nejaky cas pouzival tiling manager, tak mi to prislo spise jako velky krok zpet (kdybych jeste v te dobe pouzival defaultni Gnome 2, mozna by me to zaujalo vice)... ja ve skutecnosti nemam problem s tim, ze bych nevedel, co mam spustene... spis jde o to, ze jakmile se okna zacnou pres sebe matlat, nemam k nim okamzity pristup (fyzicky i vizualne), clovek musi porad do taskbaru (pripadne alt+tabovat o sto sest) nebo (v pripade Gnome Shellu) mackat Win klavesu, v pripade, ze si chce najit jedno okno.
Ale jak rikam, je to vic veci, ktere me na Gnome Shellu nezaujali... drobnosti, ktere se nahromadily. Od nove zavedenych konvenci (variabilni pocet virtualnich ploch -> pokud je clovek zvykly na to, ze na 5. plose je IDE ma v tomto pripade smulu) az po animovany desktop, ktery je o tech par milisekund animace pomalejsi... osobne me to velmi irituje a nemohl bych si na to zvyknout, ikdyz je to libive na oko.
Ani ona revolucni notifikace IM me neoslovila. S tiling managerem mam jednou celou plochu efektivne pokrytou komunikatory (pidgin+pidgin contact list+xchat). Celkove mi notifikace aktivit prisla dost nepovedena... jestli se nemylim, po chvili se upozorneni, ze okno chce focus, nekam schova, coz akorat prispiva k onomu bordelu. Bohuzel v tomto je i Xfce podradne oproti Gnome 2, ktere umelo (treba u pidgina) notifikovat i napric ruznymi plochami pres taskbar, ze nekdo pise. Xfce toto nedela, clovek musi byt na dane plose, aby ho taskbar upozornil, notifikace napric plochami funguje tedy pouze pres tray listu (coz je lehce prehlednutelne).
Jak pises, Gnome 3 je kompletni (zkompletovany) desktop a proto je pochopitelne, ze se proste nemuze kazdemu trefit do noty... obzvlast na desktopu s Linuxem, kde nemale procento uzivatelu muze mit a ma tendenci si delat veci po svem. Ve skutecnosti to Xfce lehce kombinuji s pozustatky Gnome 3. Napr. gnome-sound-applet je skvely, editor hlavniho menu, i nautilus je lepsi jak thunar... thunar se vsak lepe integruje s Xfce nastroji, takze ma prednost.
to Tobiáš Potoček:
To je hodně subjektivní. Já jsem muzikálně hluchý jako pařez, ale ale zato mám docela slušný výtvarný cit a GNOME 3 se mi líbí. U KDE 4 mé srdce krvácí, to je cirkus, Unity na mě působí taky docela lacině a třeba applety jako kalendář nebo network manažer rozhodně profi nevypadají. Win 7 docela jdou a nejvíc ze zmiňovaných se mi líbí Mac.
to Solitary:
Lidem, kterým vyhovuje tiling manager nemůže GNOME Shell vyhovovat už z principu. Krása v Linuxu je ale v tom, že si člověk může vybrat, co mu vyhovuje. Někteří moji kolegové taky nechtějí používat GNOME Shell, protože mají otevřených třeba 20 terminálů a v GS se jim mezi nimi špatně orientuje. Nicméně to jsou extrémní případy, které desktopové prostředí zaměřené na masy nikdy nepokryje. Dobré prostředí nebude nikdy vyhovovat všem, protože aby vyhovovalo, muselo by udělat tolik kompromisů, že už by nebylo dobré pro nikoho.
To je hodně subjektivní. Já jsem muzikálně hluchý jako pařez, ale ale zato mám docela slušný výtvarný cit a GNOME 3 se mi líbí. U KDE 4 mé srdce krvácí, to je cirkus, Unity na mě působí taky docela lacině a třeba applety jako kalendář nebo network manažer rozhodně profi nevypadají. Win 7 docela jdou a nejvíc ze zmiňovaných se mi líbí Mac.
to Solitary:
Lidem, kterým vyhovuje tiling manager nemůže GNOME Shell vyhovovat už z principu. Krása v Linuxu je ale v tom, že si člověk může vybrat, co mu vyhovuje. Někteří moji kolegové taky nechtějí používat GNOME Shell, protože mají otevřených třeba 20 terminálů a v GS se jim mezi nimi špatně orientuje. Nicméně to jsou extrémní případy, které desktopové prostředí zaměřené na masy nikdy nepokryje. Dobré prostředí nebude nikdy vyhovovat všem, protože aby vyhovovalo, muselo by udělat tolik kompromisů, že už by nebylo dobré pro nikoho.
to Jiří Eischmann:
Tiling je jen jedna z veci... jak jsem psal, je to fura drobnosti, ktere ve vysledku lamou velbloudovi krk.
Tiling je jen jedna z veci... jak jsem psal, je to fura drobnosti, ktere ve vysledku lamou velbloudovi krk.
Možno je to otázka od veci, ale chcem sa spýtať - dá sa gnome3 používať bez tzv. 3D akcelerácie - teda bez efektov, tak ako fungovalo gnome2. Koncept, gnome 3 sa mi celkom páči, moja grafika si však s akceleráciou neveľmi rozumie - teda efekty väčšinou idú skvele, doplácajú na to bežné veci - scrolling trhaný, texty a obrázky poskakujú, ventilátory zavýjajú. Preto by som rád ostal bez "akcelerácie". diky
V Gnome 3 se tomu říká fallback mode.
Je moznost pouzit Gnome 3 bez 3D podpory?
Tak to by mne také zajímalo.. Je moznost pouzit Gnome 3 bez 3D podpory??
Nechci, aby mé příspěvky vyzněly jako zapšklost někoho, kdo le líný nebo neschopný učit se nové věci. V Androidu se uživatelsky vyznám poněkud nadstandardně, na PC ale odmítám to, co dává smysl pro palmtopy. Proto odmítám všechny projekty jako je Mutter a Unity a mám je za pro daný účel neoptimální a pro práci neefektivní.
Nová podoba přihlašovací obrazovky ... nevíte kde to změnit (když to jede na css a javascriptu) - resp. v kterém souboru.
Bojím se, že zrovna GDM na CSS a JavaScriptu nejede. AFAIK úprava vzhledu GDM (nepočítám-li pozadí) není možná. Neberu-li v úvahu nějaké velké hacky.
Já mám tedy s Gnome 3.x zásadní problém. Pomáhal jsem nasadit Ubuntu několika starším lidem, nebo začátečníkům, kteří byli velmi spokojení hlavně pro jednoduchost a taky pro to, že jim jelo svižně na jejich původních, slabších PC. Prostě nemuseli kupovat nový počítač a měli Internet i Office. Proto jsem zatím zůstal u 10.04LST, které má původní Gnome. Od verze 3 se jednak zvýší HW nároky a takové uživatele to hodně zmate. Podivejte se na článek o zavedení Linuxu ve firmě Schupke (http://www.linuxexpres.cz/business/firma-schupke-nasadila-ubuntu-a-libreoffice) kde majitel uvádí, že "Linux sází více na prostorovou představivost. Muži to budou zvládat lépe než ženy." Ve skutečnosti mluví o Gnome 3, ne o Linuxu. Nasadili Ubuntu 11.04 jako první, předchozí verze neviděli. Já se setkávám spíše s BFU, kteří si chtějí zvyknout na pár ikon a spouští každý den dvě aplikace. Gnome 3 je zmate natolik, že propadnou panice. Až skončí podpora 10.04LST, musím najít na tyto účely nějakou jinou distribuci, nebo taky uteču k Xfce, protože s Gnome 3.x by mě vyhnali. Tam "Linux pro lidi" skončil.
Myslím, že to přecházení na jinou distribuci nebude zase až tak nutné.
http://www.webupd8.org/2012/02/more-classic-gnome-session-lands-in.html
http://www.webupd8.org/2012/02/more-classic-gnome-session-lands-in.html
http://klicha.blogspot.com/2011/05/gnome-3-jak-vypnout-pocitac.html
