Zájemci si mohou stáhnout příslušný RAW soubor na této adrese:
ftp://w47891@47891.w91.wedos.net:21/www/domains/exospace.cz/wp-content/uploads/2017/03/stinadla.ORF
Šéfredaktor odkaz ke stažení zřejmě doplní i do článku.
Příspěvky Stínadla v programu Darktable
Oprava, správný odkaz je zde: https://judytka.exospace.cz/owncloud/index.php/s/YVG5Zs9Q6XeNy6c
Už je tam ;-)
Díky za článek, skvělé že se tomu někdo věnuje. U kamarádů-amatérských fotografů vládne bohužel nelegálně získaný Lightroom, já používám jen kvůli focení partišnu s Windows kde mám Capture NXD zdarma od Nikonu, na většinu věcí stačí. Darktable jsem zkoušel jen jednou a vadilo mi že přibližně stejnými úpravami jako v Capture NXD dostanu úplně jiný výsledek, většinou tmavší výsledky :) Mám Debian testing a zřejmě jsem pracoval tedy s hodně starou verzí - to jsem vůbec netušil. Díky.
Darktable je super program. Sice ne zrovna na lokální úpravy, ale i tak si s ním užijete moře zábavy.
Před časem jsem použila, nebo spíš chtěla použít, Darktable, ale výsledek byl katastrofální! Fotila jsem na Sony a6000 do RAWU a ty rawy které Darktable z toho tvořil, byly neuvěřitelně nekvalitní, nedalo se to vůbec použít.
Možná je to mou neznalostí, ale nakonec jsem to udělala přes Vbox s Widlema přes SW dodávaný s foťákem a nádhera! Nic jsem nikde nenastavovala a vylezly z RAWU hned úžasné fotky.
Nechci tady DT zhazovat jako nepoužitelný krám k ničemu, protože s ním neumm, třeba jsem měla špatný postup i přístup. Je někde nějaký návod pro nováčky jak s DT zacházet, úplně od začátku, jak ten RAW vůbec správně vyvolat, protože co z toho lezlo bylo o milion procent horší, než pak co vylezlo automaticky ze SW k foťáku.
Jsem prozatím úplný nováček v digitální fotografii a teprve se vše učím.
Díky, Lenka.
Možná je to mou neznalostí, ale nakonec jsem to udělala přes Vbox s Widlema přes SW dodávaný s foťákem a nádhera! Nic jsem nikde nenastavovala a vylezly z RAWU hned úžasné fotky.
Nechci tady DT zhazovat jako nepoužitelný krám k ničemu, protože s ním neumm, třeba jsem měla špatný postup i přístup. Je někde nějaký návod pro nováčky jak s DT zacházet, úplně od začátku, jak ten RAW vůbec správně vyvolat, protože co z toho lezlo bylo o milion procent horší, než pak co vylezlo automaticky ze SW k foťáku.
Jsem prozatím úplný nováček v digitální fotografii a teprve se vše učím.
Díky, Lenka.
Já jsem sice letitý, ale taky nováček. Přesto mi z Darktablu díky stylům lezou fotky jedním kliknutím. Já jsem mimořádně spokojený.
Nějaké články najdete i na LinuxEXPRES. A samozřejmě na oficiálních stránkách je návodů a tutoriálů habakuk.
Nějaké články najdete i na LinuxEXPRES. A samozřejmě na oficiálních stránkách je návodů a tutoriálů habakuk.
Zkoušel jsem to používat, včetně RawTherapee a UFRaw. Problém je, že na seriozní fotografickou práci není ani jeden z nich. Největší problém je kvalita výstupu RAWu, když stejný set fotek proženu přes Camera Raw od Adobe a začnu upravovat v Lr, rozdíl je patrný na první pohled. Používání programů, které fotky spíše ničí, než vylepšují mi v době, kdy se dá pořídit CC pro fotografy za 300Kč/měs. nějak nedává smysl.
Taky se mi z linuxových alternativ zaboha nedaří dostat kvalitativně srovnatelné výsledky jako z Lightroomu. Ale současná cenová politika Adobe je na zabití - vždyť když srovnám cenu licencí klasického Lightroomu s předplatným v rámci Creative Cloud, vyjde mi, že za rok a něco zaplatím u CC totéž, co jsem zaplatil za lokální licenci s neomezenou platností. Jinými slovy, u klasického LR 6.0 bez předplatného zůstanu dokud to půjde. Doufejme, že pak už budou svobodné alternativy srovnatelné (nebo že já se to naučím :-)).
Pane kolego, četl jste vůbec ten článek? Nebo aspoň zběžně prolétl?
Opravdu mě baví, jak se z magazínů, a není to jen výsada LinuxEXPRESu, stávají debatníky - čtenáři přijdou a začnou debatovat. Aniž by si přečetli článek, pod kterým ta diskuse je.
Takže pro srovnání:
https://www.linuxexpres.cz/uploads/gallery/original/10034.jpg
https://www.linuxexpres.cz/uploads/gallery/original/10045.jpg
Takže pro srovnání:
https://www.linuxexpres.cz/uploads/gallery/original/10034.jpg
https://www.linuxexpres.cz/uploads/gallery/original/10045.jpg
No, nerad bych tady rozjel flame Lightroom vs Darktable, ale mně osobně (a to zdůrazňuju, každý máme jiné nároky) se ten výsledek prostě nelíbí. Příliš modrým barevným podáním počínaje a zpracováním přepalů konče... Tohle bych prostě dál nepustil.
Na druhou stranu pokud vám to vyhovuje, rozhodně vás od dalšího používání odrazovat nebudu. :-)
Na druhou stranu pokud vám to vyhovuje, rozhodně vás od dalšího používání odrazovat nebudu. :-)
"Příliš modrým barevným podáním počínaje..."
No tak prostě té modré v příslušném kroku uberete, ne? Jak to souvisí s "kvalitou" Lightroom vs Darktable? Zmíněné přepaly zde neřeším, ale třeba by to šlo taky nějak ovlivnit.
Abyste něco mohl relativně posoudit, tak musíte mít shodný vstup, ten dále separátně (ale pokud možno zároveň) zpracovávat oběma možnými způsoby a teprve takové výsledky porovnávat.
To jste udělal?
Fakt jsem za ta léta používání freewaru a dnes spíš open source alergický na to, jak někdo šmahem a obvykle téměř bez znalosti věci dokáže odsoudit něco, na čem se vůbec nepodílel a co mu jiný nabízí zdarma. Obvykle to dělávají jedinci, co mají onen super mega skvělý komerční software za desítky až stovky kKč nelegálně a přitom u něj využívají tak 10% jeho možností.
Stejných 10% by využívali u open source varianty, ale ta je podle nich prostě "nepoužitelná"...
Občas si říkám, že to snad ani není jejich skutečný názor, ale že přebírají pseudoargumenty (nebo přímo jsou) trolly "kopajícími" za výrobce onoho drahého komerčního SW...
No tak prostě té modré v příslušném kroku uberete, ne? Jak to souvisí s "kvalitou" Lightroom vs Darktable? Zmíněné přepaly zde neřeším, ale třeba by to šlo taky nějak ovlivnit.
Abyste něco mohl relativně posoudit, tak musíte mít shodný vstup, ten dále separátně (ale pokud možno zároveň) zpracovávat oběma možnými způsoby a teprve takové výsledky porovnávat.
To jste udělal?
Fakt jsem za ta léta používání freewaru a dnes spíš open source alergický na to, jak někdo šmahem a obvykle téměř bez znalosti věci dokáže odsoudit něco, na čem se vůbec nepodílel a co mu jiný nabízí zdarma. Obvykle to dělávají jedinci, co mají onen super mega skvělý komerční software za desítky až stovky kKč nelegálně a přitom u něj využívají tak 10% jeho možností.
Stejných 10% by využívali u open source varianty, ale ta je podle nich prostě "nepoužitelná"...
Občas si říkám, že to snad ani není jejich skutečný názor, ale že přebírají pseudoargumenty (nebo přímo jsou) trolly "kopajícími" za výrobce onoho drahého komerčního SW...
Panebože! Ne!
Snažil jsem se to psát tak, abych naznačil, že někomu tyhle výsledky prostě nemusí vyhovovat, ale ať si každý používá co chce, což jsem několikrát zdůraznil - a už jsem troll kopající za drahý komerční SW (mimochodem, o vlákno výš kritizuju cenovou politiku téhož výrobce). Víte co? Vlezte mi na záda.
(a pro informaci - ano, zkoušel jsem si hrát se vstupním obrázkem a byť samozřejmě ze JPEGu nebudu mít ty samé výsledky jako z RAWu, tak třeba ty zmíněné přepaly byly i tak v LR podstatně méně do očí bijící. A jinak v počítači mám Darktable i RawTherapee a oba průběžně testuju, protože ten vendor lock-in mě docela štve.)
Snažil jsem se to psát tak, abych naznačil, že někomu tyhle výsledky prostě nemusí vyhovovat, ale ať si každý používá co chce, což jsem několikrát zdůraznil - a už jsem troll kopající za drahý komerční SW (mimochodem, o vlákno výš kritizuju cenovou politiku téhož výrobce). Víte co? Vlezte mi na záda.
(a pro informaci - ano, zkoušel jsem si hrát se vstupním obrázkem a byť samozřejmě ze JPEGu nebudu mít ty samé výsledky jako z RAWu, tak třeba ty zmíněné přepaly byly i tak v LR podstatně méně do očí bijící. A jinak v počítači mám Darktable i RawTherapee a oba průběžně testuju, protože ten vendor lock-in mě docela štve.)
Přečtěte si to ještě jednou pořádně. Když to nepomůže, tak znovu....atd.
Nenapsal jsem, že Vy jste onen troll (a buďte si jistý, že kdybych měl ten pocit, tak to napíšu zcela bez servítků).
Ta druhá polovina mé reakce byla míněna převážně obecně a měla spíš poukázat na to, kam až to může vést. Že to bylo napsáno zkratkovitě a "nepolopaticky"? Jistě, a to si myslím, že i tak se rozepisuju docela ze široka...
Jo a pokud jste srovnání skutečně dělal souběžně na stejném PC, monitoru a operačním systému a se stejným výchozím materiálem, tak sláva, alespoň něco. Nicméně jste mohl udělat screenshoty (nebo ještě lépe spojit oba výsledky do jednoho obrázku), tam zakroužkovat to, co považujete za špatné a zveřejnit to.
Ideálně pak poslat tuto informaci autorům programu, aby mohli nějak reagovat...
On totiž open source či freeware je na uživatelské zpětné vazbě často přímo založený a tím testováním svým způsobem vracíte autorům tu hodnotu, kterou jste zdarma dostal...
Nenapsal jsem, že Vy jste onen troll (a buďte si jistý, že kdybych měl ten pocit, tak to napíšu zcela bez servítků).
Ta druhá polovina mé reakce byla míněna převážně obecně a měla spíš poukázat na to, kam až to může vést. Že to bylo napsáno zkratkovitě a "nepolopaticky"? Jistě, a to si myslím, že i tak se rozepisuju docela ze široka...
Jo a pokud jste srovnání skutečně dělal souběžně na stejném PC, monitoru a operačním systému a se stejným výchozím materiálem, tak sláva, alespoň něco. Nicméně jste mohl udělat screenshoty (nebo ještě lépe spojit oba výsledky do jednoho obrázku), tam zakroužkovat to, co považujete za špatné a zveřejnit to.
Ideálně pak poslat tuto informaci autorům programu, aby mohli nějak reagovat...
On totiž open source či freeware je na uživatelské zpětné vazbě často přímo založený a tím testováním svým způsobem vracíte autorům tu hodnotu, kterou jste zdarma dostal...
Re: Re: Re: Re: Re: Stínadla v programu Darktable
Honza Jaroš 20. 03. 2017, 18:05:55
Odpovědět Odkaz
Ne, nenapsal. Jen jste reagoval na můj příspěvek. Takže jsem bez servítků odpověděl a za svojí odpovědí si stojím.Honza Jaroš 20. 03. 2017, 18:05:55
Odpovědět Odkaz
Jinak na rovinu - nějaké ty bugreporty jsem za svůj život už poslal, některé včetně patchů (byť ne u grafických programů, šlo o jinou třídu software). Ale v tomto případě to považuji za ztracený čas, neboť srovnání výstupů z těchto programů se na různých fotofórech probralo už bambilionkrát. Prostě to beru tak, že autoři programu asi cílí na jiné uživatele, než jsem já.
Přeji hezký den.
"mně osobně se ten výsledek prostě nelíbí"
no, mě osobně docela zas jo, to je věc názoru, má to určitou stylizaci
"Příliš modrým barevným podáním"
tak právě to modré podání vyznívá docela stylisticky a u použité scény se to hodí a ladí to
"zpracováním přepalů"
z přepalama tam nic-moc už udělat nejde, když se zku-rví fotka už na začátku - pardon :-)
"Tohle bych prostě dál nepustil"
však on to taky nikde nepouští, je to jen pro ukázku, alias tutoriál ;-)
Těžko by autor toto dával někde k tisku, nebo prezentoval v časáku jako umění, nebo já nevím... určitě má spoustu jiných snímků, které by se hodili na "pouštění dále"....
no, mě osobně docela zas jo, to je věc názoru, má to určitou stylizaci
"Příliš modrým barevným podáním"
tak právě to modré podání vyznívá docela stylisticky a u použité scény se to hodí a ladí to
"zpracováním přepalů"
z přepalama tam nic-moc už udělat nejde, když se zku-rví fotka už na začátku - pardon :-)
"Tohle bych prostě dál nepustil"
však on to taky nikde nepouští, je to jen pro ukázku, alias tutoriál ;-)
Těžko by autor toto dával někde k tisku, nebo prezentoval v časáku jako umění, nebo já nevím... určitě má spoustu jiných snímků, které by se hodili na "pouštění dále"....
Díky za zastání :D :D
Bohužel vás musím zklamat ;) Ne, autor nemá spoustu jiných snímků, které by se hodily na pouštění dále :D :D
Důvod:
1. Autor není fotograf.
2. Autor není umělec.
3. Autor má šílenej foťák.
Takže vrcholem jeho umění jsou fotky třeba zde :D http://zamek-radim.cz/galerie, nebo zde: http://exospace.cz/galerie/nggallery/astroart/praha-astronomicka, https://www.exospace.cz/galerie/nggallery/z-cinnosti-exospace/lomy-amerika. Sorry, fakt to není nic světoborného a žádné umění a dokonalost :D
Bohužel vás musím zklamat ;) Ne, autor nemá spoustu jiných snímků, které by se hodily na pouštění dále :D :D
Důvod:
1. Autor není fotograf.
2. Autor není umělec.
3. Autor má šílenej foťák.
Takže vrcholem jeho umění jsou fotky třeba zde :D http://zamek-radim.cz/galerie, nebo zde: http://exospace.cz/galerie/nggallery/astroart/praha-astronomicka, https://www.exospace.cz/galerie/nggallery/z-cinnosti-exospace/lomy-amerika. Sorry, fakt to není nic světoborného a žádné umění a dokonalost :D
Tak zrovna co se týče přepalů, tak s nimi si právě LR poradí daleko líp, takže to tak nemlátí do očí (a i přímo u tohoto snímku, zkoušel jsem to poté, co jsem ho nahoře v diskusi objevil v RAWu). V tomhle ohledu vede i vůči komerčním SW, jako například Capture NX2 od Nikonu.
Co se týče zbytku, sám jsem zdůrazňoval, že jde o subjektivní záležitost.
Co se týče zbytku, sám jsem zdůrazňoval, že jde o subjektivní záležitost.
Dovolím si poznámku mimo téma.
Článkem jsem chtěl mimo jiné ukázat, že Vontové jsou tady! Vontové žijí! Stínadla existují! ;)
Článkem jsem chtěl mimo jiné ukázat, že Vontové jsou tady! Vontové žijí! Stínadla existují! ;)
Darktable považuji za jeden z nejlepších open-source počinů pro Linux. Když si člověk uvědomí, jaké teoretické znalosti jsou potřeba pro psaní rozumných algoritmů pro zpracování obrazu, naprosto žasnu, co byli programátoři schopní vyplodit prakticky zadarmo, navíc ve volném čase.
Mají můj respekt i proto, že sem tam i publikují matematické vzorce stojící za jednotlivými moduly. Na to by se také mohli z vysoka vykašlat...
Mouchy se určitě najdou - třeba vstupní profily pro RAW (vestavěné "základní křivky") nejsou vždycky úplně super - to pramení celkem logicky z toho, že autoři nemají tunu foťáků na vytvoření správných profilů... Na druhou stranu, hezky v duchu open-source přikládají návod a skript, který umí načíst profil z kalibrační fotky - z vlastní zkušenosti to třeba u mého Nikonu D5100 znamenalo rozdíl den-noc.
Jinak pro hlubší studium určitě doporučím tutoriály na YouTube... Třeba vychytat odšumění v Darktable zabere trochu času...
Fotka fajn! Noční vidění jsem ještě nepoužil, děkuji za tip! Mně osobně by se líbila ještě vinětace, která víc přesune pozornost do středu, aby nerozptylovaly světlé zdi na okrajích... Možná trochu méně modré, víc lokálního kontrastu... a možná zkusit něco udělat s šumem a těmi přepaly (nějaký modul rekonstrukce barev, s tím se mi už nechtělo drbat...)
Můj výsledek (vůbec netvrdím, že lepší!): http://www.imagehosting.cz/images/stinadla02.jpg
Mají můj respekt i proto, že sem tam i publikují matematické vzorce stojící za jednotlivými moduly. Na to by se také mohli z vysoka vykašlat...
Mouchy se určitě najdou - třeba vstupní profily pro RAW (vestavěné "základní křivky") nejsou vždycky úplně super - to pramení celkem logicky z toho, že autoři nemají tunu foťáků na vytvoření správných profilů... Na druhou stranu, hezky v duchu open-source přikládají návod a skript, který umí načíst profil z kalibrační fotky - z vlastní zkušenosti to třeba u mého Nikonu D5100 znamenalo rozdíl den-noc.
Jinak pro hlubší studium určitě doporučím tutoriály na YouTube... Třeba vychytat odšumění v Darktable zabere trochu času...
Fotka fajn! Noční vidění jsem ještě nepoužil, děkuji za tip! Mně osobně by se líbila ještě vinětace, která víc přesune pozornost do středu, aby nerozptylovaly světlé zdi na okrajích... Možná trochu méně modré, víc lokálního kontrastu... a možná zkusit něco udělat s šumem a těmi přepaly (nějaký modul rekonstrukce barev, s tím se mi už nechtělo drbat...)
Můj výsledek (vůbec netvrdím, že lepší!): http://www.imagehosting.cz/images/stinadla02.jpg
Tak tohle se vám teda povedlo!!!!!
Přesně jste vystihl stínadelský ráz!!!
Skvělá práce.
Já jsem chtěl ukázat jen nějaký rychlý postup, neřešit "detaily". I tak rozsahem článeek patří nejdelší, které jsem na LE kdy dával. 9 a půl tisíce znaků.... Kdybych přidal, tak by lidi řvali. A seriál jsem z toho dělat nechtěl.
Přesně jste vystihl stínadelský ráz!!!
Skvělá práce.
Já jsem chtěl ukázat jen nějaký rychlý postup, neřešit "detaily". I tak rozsahem článeek patří nejdelší, které jsem na LE kdy dával. 9 a půl tisíce znaků.... Kdybych přidal, tak by lidi řvali. A seriál jsem z toho dělat nechtěl.
Díky ještě jednou. Přesně takhle by měla vypadat edukace i v jiných oborech. Základy darktable jsem se (také díky tomu, že mi už týden nejde fb :)), za pomoci vašeho bezva článku, naučil obstojně za dva dny. Ve svých 63 jsem trochu pokročilejší fotograf, ale tohle je přesně to, co mi chybělo. Honza
Díky moc :-)
