<?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>
<?xml-stylesheet href="rss.css" type="text/css"?>
<rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
<title>LINUXEXPRES - Diskuzní fórum</title>
<link>http://www.linuxexpres.cz/</link>
<description>RSS komentářů ke článkům</description>
<item>
<title>Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Dobrý den, také bych rád přispěl do diskuze.
Linux jako takový je kouzelný už jen díky tomu, že nikomu nevnucuje své představy "co a jak má fungovat", a nechává dostatečně transparentní volby na samotném uživateli. systemd tuto filosofii podkopává. Vnucuje se do GNOME, teď už i do KDE. Začínal jsem na Debianu, přešel na Arch, a od Archu ke Gentoo. Debian se zdál být příliš jednoduchý, Arch mi od začátku vnucoval systemd, a openRC z AUR fungoval napůl, ačkoliv si jsem naprosto jist že jsem ho do své distribuce implementoval naprosto korektně. Gentoo mi volbu nevnucuje, jasně mi nabízí a já si jasně mohu vybrat. Totéž se ale nedá říci o distribucích kde je již systemd defaultně. Arch, Debian, Ubuntu, OpenMandriva (co dál?). Je to vnucená featura kterou, řekněme si to narovinu, žádný alespoň lehce nadprůměrně inteligentní a zkušený uživatel Linuxu zkrátka nechce. Pan Lennart by si měl svůj píseček přesunout daleko, daleko a předaleko. Děsím se toho že bude systemd v budoucnu standard.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Fri, 30 May 2014 01:05:37 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post23260</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post23260</guid>
</item>
<item>
<title>Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Ideální by bylo, kdyby si Lennart založil vlastní distro plné jeho bastlů, a nekurvil všechna ostatní.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Fri, 18 Apr 2014 12:16:25 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22970</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22970</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[>"Pokud mám farmu s 1000 virtuálkami, tak mám pravděpodobně takový HW, pro který 1000x boot proces nebude problém."
Boot 1000 strojov je vzdy problem a preco si neznizit naklady a downtime? Faktom je ze su aj vacsie environmenty ako s 1000 strojmi. 
Dalsi dovodom na rychly start je on demand scaling. Ked treba viac vykonu pre nejaku aplikaciu mozes si on demand spravit virtualky za niekolko sekund, namiesto niekolko minut. V cloudovych sluzbach tie virtualky/kontainery ani nemusia bezat kym niekto nespravi request na tu sluzbu, ked prvy request bude trvat len 1 sekundu kym nabootuje system a nebehne sluzba. Pri cloudovych sluzbach s tisickami tyckychto virtualok/kontainerov je to velka uspora.
>"Logování od bootu po vypnutí měly všechny distribuce, které jsem viděl. (Debian, RH a jeho klony.)"
Ano ale minimalne v troch roznych logoch, nehovoriac o tom ze nevies co zapisala ktora sluzba.
>"Na jedné přednášce o journalu jsem zaslechl informaci, že journal nepodporuje posílání logů přes sít a pokud to někdo chce, tak má udělat redirect logů ze systemd do klasického syslogu a tam si udělat posílání na jiný stroj na síti."
To je pravda. Journal remote logging zatial "nevie", ale stale moze veci forwardovat do syslogu a ten to moze posielat po sieti ako doteraz.
Avsak uz sa na tom pracuje, neviem ci je to v produkcnom stave: 
https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Remote_Journal_Logging
http://www.freedesktop.org/software/systemd/man/systemd-journal-remote.html]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 15:23:08 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22963</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22963</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Re: Re: Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Pokud mám farmu s 1000 virtuálkami, tak mám pravděpodobně takový HW, pro který 1000x boot proces nebude problém.
"Podla mna je najvacsou vyhodou pre uzivatela journal. Logovanie od bootu po vypnutie na jednom mieste a journal v ktorom sa da vyhladavat a je spatne nemodifikovatelny a spravy sa mu nedaju podvrhnut."
Logování od bootu po vypnutí měly všechny distribuce, které jsem viděl. (Debian, RH a jeho klony.) Na jedné přednášce o journalu jsem zaslechl informaci, že journal nepodporuje posílání logů přes sít a pokud to někdo chce, tak má udělat redirect logů ze systemd do klasického syslogu a tam si udělat posílání na jiný stroj na síti. Přiznám se, že jsem čekal cokoliv, ale tohle mě uzemnilo. To, co umí logovací nástroje desítky let se teď odpáralo. Při posílání logů na jiný stroj na síti lze snadno řešit i onu zpětnou nemodifikovatelnost.
Nehledě na to, že posílání logů po síti řeší i stav, kdy není k diposici logovací storage a právě tuto informaci o chybě storage se může admin dozvědět.
Takže klasický postup Lennarta, udělá megabastl (PA byl jen bastl, tohle už jde do jádra), který funguje hůř než předchozí systémy a vlastnosti, které předchozí systémy řešily levou zadní, tak bude dosahovat dalším bastlem.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 13:35:51 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22961</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22961</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA["a nevcůcávalo i projekty"
Presne o toto ide, nejake systemd by bolo kazdemu ukradnute keby nezamykalo moznost volby, vec, ktorou Linux pritiahol nielen mna. Naozaj nemam zaujem o jeden prsten ktory vsetkym vladne... ale obavam sa, ze uz je neskoro a Linux ako sme ho poznali sa uz nevrati.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 12:21:28 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22954</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22954</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Re: Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Tak si predstav ze mas farmu s 1000 virtualkami a potrebujes to vsetko opatchovat a restartovat. Keby bol rozdiel medzi systemd a nesystemd 10 sekund, tak zbytocne tocis procesor a hlavne storage 1000*10 sekund. 
Podobny stav bude s ARM servermi kde POST netrva cele minuty. To je obrovska uspora.
OS sa nerebootuje len pri patchovani kernelu castejsie je to nutne kvoli patchovaniu firmewarov v hardvery. Ked si predstavis ze musis opatchovat cele datacentrum kvoli critical chybe vo firmwary BIOS, HBA, raid controller, alebo sietovke ktory musis spravit z nejakeho dovodu offline, tak budes rad za kazde percento urychlenia startu OS do aplikacie, lebo kazda minuta downtimu moze stat tisice dolarov.
Podla mna je najvacsou vyhodou pre uzivatela journal. Logovanie od bootu po vypnutie na jednom mieste a journal v ktorom sa da vyhladavat a je spatne nemodifikovatelny a spravy sa mu nedaju podvrhnut.
A dalsie veci ako socket activated containers, integracia s kdbusom. To umozni dalsie technologie ako portaly [http://lwn.net/Articles/551969/]]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 10:40:34 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22951</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22951</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Nemusím být pekař, abych poznal, že rohlíky stojí za kulové. To jen k vaší poznámce.
K samotnému systemd jen tolik, že by většině lidí ukradené, pokud by nekanibalizovalo svoje konkurenty a nevcůcávalo i projekty, které s ním v podstatě nesouvisí. V Linuxu bývala možnost volby a zaměnitelnosti jednotlivých komponent. Tuto tradici systemd a projekty, které se na něm stávají závislé, boří.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Thu, 17 Apr 2014 08:56:33 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22949</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22949</guid>
</item>
<item>
<title>Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[vseci co krituzuju systemd mozu tak druzat hubu pretoze by sami nic lepsie nenapisali]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 21:14:48 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22945</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22945</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Upřímně řečeno, u mě se start se systemd oproti původnímu init systému v debianu (měl jsem nastaveno paralelní spouštění služeb) zrychlil z původních 5s v user space na cca 1.4s. Takže od bootování jádra jsem za necelých 5s (ano, boot jádra mi trvá déle než systemd user space boot) v GUI (xfce - mám nastaven autologin v lightdm).
Jedná se o SSD. Na klasickém HDD bych tipoval, že masivně paralelní start bude naopak výrazně pomalejší, protože bude více seeků. 
Ale o to nejde. Pamatuji si doby, kdy počítače bootovaly minuty a taky jsme žili. Viděl jsem server, který bootoval přes 40 minut. Navíc na serveru, který má uptime v řádu desítek až stovek dnů (mezi updaty jádra) na nějaké té minutě nesejde. Navíc k čemu je boot za 5s, když POST jen na desktopu trvá cca půl minuty. Na serveru potom i 10minut. 
Žádnou další výhodu jsem u systemd nenašel. A co víc, dokonce žádnou další výhodu ani nikdo jiný neprezentuje. Přednášky o co všechno systemd, na rozdíl od ostatních init systémů umí mě pouze utvrzují v tom, že pánové kolem těchto věcí nemají vůbec žádný rozhled a historické znalosti (a to se jedná o pouhých 40let).]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 14:54:12 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22937</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22937</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Srry, ale ten idiot je primo zodpovedny za to, ze naprosto VSEM prestalo fungovat sitovani. Proc ze to? Protoze naprosto vsichni pouzivali navazani ethX na MAC adresu, coz kvuli tomuto dmntovi a jeho integraci udev do teto srajdy ... fungovat prestalo. Protoze to fungovalo "politicky nekorektne" ... Nekteri se to samo dozvi az s pristi vetsi aktualizici systemu, uzivatele gentoo na to narazili doslova jako blesk z cistyho nebe ... protoze varovani se objevilo asi tyden expost ... nebot to zjevne nevedeli ani maintaineri.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 09:44:41 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22934</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22934</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Obavam se, ze gentoo uz do kopru jde taky, uz sem v /etc zaznamenal nejaky zarodek tohodle svinstva.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 09:40:20 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22933</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22933</guid>
</item>
<item>
<title>Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA["který používají nebo v budoucnu budou používat všechny velké distribuce"
... proboha jen to ne, horsi shit v systemu nez toto neznam.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Wed, 16 Apr 2014 09:38:55 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22932</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22932</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Jistě že ne, já jsem totiž jeden z těch "chudáků" co kvůli tomuhle pomatenci patchují jádro. Ovšem poslední sadu patchů pro systemd, Linus vyhodil s tím, že nebude do jádra začleňovat opravy něčeho co někdo jiný zmrvil (systemd). Takže opravdu nevidím souvislosti, jen opravuji co tenhle cvok napáchá]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Tue, 15 Apr 2014 20:16:28 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22926</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22926</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Také se přidávám se žádostí o ony souvislosti. Z toho co (z různých neoficiálních zákulisnich zdrojů) vím i o ostatních Lennart projektech, tak jsem čím dál tím víc nalomen Linux opustit a vydat se směrem (Free)BSD.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Tue, 15 Apr 2014 11:22:46 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22919</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22919</guid>
</item>
<item>
<title>Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Aha, takže zanedlouho bude zmrvená a zamlžená i komunikace mezi procesy.
Já už jen čekám, kdy ten magor zavede v cestách zpětná lomítka a označování blokových zařízení písmeny. A bude tvrdit, jak je to děsně cool :-(]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Tue, 15 Apr 2014 10:09:09 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22918</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22918</guid>
</item>
<item>
<title>A čo iné systémy s KDE a GNOME?</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Som zvedavý, ako na tom bude napríklad moje obľúbené FreeBSD, keď na spustenie KDE bude potrebovať systemd.]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Tue, 15 Apr 2014 08:04:28 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22917</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22917</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[To je hláška jak z filmu Vážení přátelé, ano :-) (Případně jako když tehdejší mluvčí vlády Oskar Krejčí vysvětloval pánům Horáčkovi a Kocábovi, v jaké situaci je premiér Adamec.)]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Mon, 14 Apr 2014 18:10:27 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22910</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22910</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Vysvětlíte nám to?]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Mon, 14 Apr 2014 17:52:19 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22909</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22909</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[Zajímavé, takže Lennart může za to, že jste si rozdrbal svoji instalaci Arch Linuxu. Hmmmm. Někde se určitě stala chyba, ale nejsem si jistý, jestli za ni může Lennart :-)]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Mon, 14 Apr 2014 17:51:40 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22908</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22908</guid>
</item>
<item>
<title>Re: Re: Re: Re: Lennart Poettering: Budeme se snažit vyrovnat se dalším IPC systémům</title>
<description>
&lt;p&gt;&lt;strong&gt;<![CDATA[No a to je právě to, čeho se děsím... :-(]]>&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
<pubDate>Mon, 14 Apr 2014 17:51:08 +0200</pubDate>
<link>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22907</link>
<guid>https://www.linuxexpres.cz/diskuse/diskuze-ke-clankum/lennart-poettering-budeme-se#post22907</guid>
</item>
</channel>
</rss>