Příspěvky Telegram: tiše sílící komunikátor
Telegram je fajn. Používám ho pro komunikaci s pár lidmi. Bohužel jeho rozšíření mezi BFU v ČR je chabé. Nejvíc mi ale vadí několik nedodělků u oficiální aplikace na linuxu. Aplikace nepoužívá systémové notifikace a jejich vlastní notifikační systém si občas dělá co chce! Spouštěč aplikace v Gnome 3 se chová divně (Po spuštění se vytvoří další ikona v docku, fůj!), používám Fedoru 23. A to nemluvím o tom, že vývojáři nejsou ochotni přidávat podporu dalších jazyků překladu aplikací, zejména té pro Android, i když nějaké překlady by již měli být připraveny. Uvítal bych, kdyby vznikla nějaká komunitní aplikace pro Telegram zapadající do prostředí linuxu.
On není špatný ten webový. Ten umí posílat notifikace a Firefox pomocí rozšíření používá ty systémové. Na desktopu ho používám přes plugin v Pidginu a existuje taky aplikace Cutegram, která by měla taky používat systémové notifikace.
Jinak Telegram je čím dál silnější v open-source komunitě. Teď jsem na konferenci v zahraničí a drtivá většina komunikace mezi organizátory, přednášejícími a účastníky se odehrává přes Telegram. Mezi běžné lidi moc nepronikl, ale pořád tam je myslím populárnější, než Jabber a jiné otevřené služby kdy byly. To byly vždy hodně okrajové záležitosti.
Jinak Telegram je čím dál silnější v open-source komunitě. Teď jsem na konferenci v zahraničí a drtivá většina komunikace mezi organizátory, přednášejícími a účastníky se odehrává přes Telegram. Mezi běžné lidi moc nepronikl, ale pořád tam je myslím populárnější, než Jabber a jiné otevřené služby kdy byly. To byly vždy hodně okrajové záležitosti.
To jsme to dopracovali. Namísto open source služeb, které si všichni rozběháme, propojíme a BFU nabídneme pár veřejně dostupných instancí, teď budeme propagovat nějaký proprietární shit jako univerzální standard.
Ano, je to uzavřenější oproti Jabberu, protože to není federalizované, nicméně má to otevřený protokol, otevřené API, takže to lze spíš srovnávat s XMPP službou, která nepodporuje federalizaci. Pořád je to lepší než ostatní populární služby jako WhatsApp, Messenger, Hangouts apod., které nejsou otevřené vůbec. Dá se to teoreticky reimplementovat.
Jinak ta federalizace má možná hodnotu pro nás, ale pro BFU to má jen nevýhody. U Jabberu každý server poskytuje jiný set funkcí, to samé u klientů. Ve výsledku kromě textu nefunguje univerzálně nic. Telegram těmito problémy taky trochu trpí, ale v mnohem menší míře, protože tam je volnost jenom na straně klientů. Ti od třetích stran často nestíhají implementovat nové funkce nebo je prostě neumí podporovat (některé věci člověk jednoduše do obecného klienta jako Pidgin prostě nenaroubuje).
Jinak ta federalizace má možná hodnotu pro nás, ale pro BFU to má jen nevýhody. U Jabberu každý server poskytuje jiný set funkcí, to samé u klientů. Ve výsledku kromě textu nefunguje univerzálně nic. Telegram těmito problémy taky trochu trpí, ale v mnohem menší míře, protože tam je volnost jenom na straně klientů. Ti od třetích stran často nestíhají implementovat nové funkce nebo je prostě neumí podporovat (některé věci člověk jednoduše do obecného klienta jako Pidgin prostě nenaroubuje).
(Spouštěč aplikace v Gnome 3 se chová divně (Po spuštění se vytvoří další ikona v docku, fůj!),
Nechapem,,, pouzivam Fedoru 23 Gnome Shell, v Docku mam Ikonku Telegram tu som si pridal s Dashu kde sa vytvorila sama po prvom spusteni Telegramu. po starte Telegramu s Docku sa my nevytvara ziadna dalsia ikonka ani nic podobne stale aj po otvoreni Telegramu mam tam jednu ikonku Telegramu.
Prikladam aj screenshot >>> http://album.jabbim.cz/lib/phpThumb.php?src=/var/www/album/valsin@jabbim.sk/telegram.png
Nechapem,,, pouzivam Fedoru 23 Gnome Shell, v Docku mam Ikonku Telegram tu som si pridal s Dashu kde sa vytvorila sama po prvom spusteni Telegramu. po starte Telegramu s Docku sa my nevytvara ziadna dalsia ikonka ani nic podobne stale aj po otvoreni Telegramu mam tam jednu ikonku Telegramu.
Prikladam aj screenshot >>> http://album.jabbim.cz/lib/phpThumb.php?src=/var/www/album/valsin@jabbim.sk/telegram.png
(Spouštěč aplikace v Gnome 3 se chová divně (Po spuštění se vytvoří další ikona v docku, fůj!),
Mně to dělalo na Archu s GNOME 3 taky, ale vypadá to, že stačí smazat ikona Telegramu z ~/.local./share/applications, protože se mi po spuštění už další ikona v docku nevytváří.
Mně to dělalo na Archu s GNOME 3 taky, ale vypadá to, že stačí smazat ikona Telegramu z ~/.local./share/applications, protože se mi po spuštění už další ikona v docku nevytváří.
(Spouštěč aplikace v Gnome 3 se chová divně (Po spuštění se vytvoří další ikona v docku, fůj!),
Mně to dělalo na Archu s GNOME 3 taky, ale vypadá to, že stačí smazat ikona Telegramu z ~/.local./share/applications, protože se mi po spuštění už další ikona v docku nevytváří.
Mně to dělalo na Archu s GNOME 3 taky, ale vypadá to, že stačí smazat ikona Telegramu z ~/.local./share/applications, protože se mi po spuštění už další ikona v docku nevytváří.
Přijde mi absurdní nutnost spojení s tel. číslem, když chci tuhle věc používat jen na desktopu...
Re: Telegram: tiše sílící komunikátor
........................................ 13. 05. 2016, 21:37:51
Odpovědět Odkaz
nechci slevu zadarmo
........................................ 13. 05. 2016, 21:37:51
Odpovědět Odkaz
To je kvůli způsobu autentizace. Ověřovací kód se posílá na mobil. Tyto nové chatovací služby jsou primárně dělané pro mobilní platformy. Z nich dnes komunikuje už většina lidí. I u contact listu se počítá, že si ho uživatel drží mimo službu. V Telegramu se dají kontakty přidávat i klasicky, ale primárně se seznam kontaktů vytváří tak, že se propojí uživatelé, kteří se mají navzájem uložené v kontaktech v telefonu. Nevýhodu to má v tom, že člověk dává té službě nahlédnout do svého seznamu kontaktů, výhodou zase je, že je tam menší vendor lockin. Člověk si může kontakty jednoduše přenášet k jiným službám.
Chápu, že v případě mobilní platformy spojení s číslem dává smysl. Hledal jsem nedávno pro kamaráda, kterej chtěl zrušit pevnou linku nějakou aplikaci pro IM, fungující ve Windows a Linuxu, a uvažoval jsem i o Telegramu, ale nakonec by pro desktop stačil Pidgin s nějakým Jabber účtem. Kamarád si pak stejně pevnou nechal, protože mu nabídli jakejsi úžasnej tarif, takže hledání komunikátoru padlo.
Já používám mail a jabber a snažím se přemigrovat ostatní na TOX.chat, ale moc se mi to nedaří.
E-mail má výhodu v tom že zprávy zůstávají na serveru poskytovatele a dá se s nimi pohodlně pracovat (vyhledávání filtry).
Jabber má výhodu v tom že pro něj jsou klienti i pro staré telefony (používám nokii S 40 a J2ME bombusa.. :D- umí kompresi ale neumí OTR...).
TOX má výhodu v tom že nepotřebuje centrální servery a umí audio-video ale bohužel zatím jen na PC. Jasně jabber má teoreticky jingle, ale ten není moc v klientech rozšíření a mezi sebou problémy s kompatibilitou.
Nevýhodou toho co jsem zmiňoval je že nemá integrované hledání a ověřování telefonů přes mobilní telefonní číslo. Myslím že by to šlo doimplementovat.
To že telegram umí jen text a nenabízí klienta pro J2ME a s tou otevřeností by to mohlo být ještě lepší je důvod proč ho nepoužívám..
E-mail má výhodu v tom že zprávy zůstávají na serveru poskytovatele a dá se s nimi pohodlně pracovat (vyhledávání filtry).
Jabber má výhodu v tom že pro něj jsou klienti i pro staré telefony (používám nokii S 40 a J2ME bombusa.. :D- umí kompresi ale neumí OTR...).
TOX má výhodu v tom že nepotřebuje centrální servery a umí audio-video ale bohužel zatím jen na PC. Jasně jabber má teoreticky jingle, ale ten není moc v klientech rozšíření a mezi sebou problémy s kompatibilitou.
Nevýhodou toho co jsem zmiňoval je že nemá integrované hledání a ověřování telefonů přes mobilní telefonní číslo. Myslím že by to šlo doimplementovat.
To že telegram umí jen text a nenabízí klienta pro J2ME a s tou otevřeností by to mohlo být ještě lepší je důvod proč ho nepoužívám..
Češtinu pro telegram v androidu používám dávno, stačí si jí stáhnout a v telegramu třeba někomu poslat a po kliknutí na tři tečky aplikovat.
https://drive.google.com/file/d/0B6QM2AT4I03_aXplUjhUeWtVQ1U/view?usp=drivesdk
Soubour je sice dostupný ke stažení na transifex ale pro krkolomné stahování a registraci jsem hodil soubor na google disk.
https://drive.google.com/file/d/0B6QM2AT4I03_aXplUjhUeWtVQ1U/view?usp=drivesdk
Soubour je sice dostupný ke stažení na transifex ale pro krkolomné stahování a registraci jsem hodil soubor na google disk.
Přijde mi, že doporučovat Telegram, kde je takové kočičkopejskoidní krypto, je fakt nerozum, viz takové pěkné shrnutí na: http://www.theregister.co.uk/2015/11/23/homebrew_crypto_in_telegram_app/
(Nebo paper z konce minulého roku: https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf)
Pokud něco, tak buď WhatsApp nebo Signal (obojí používá stejné krypto), viz https://whispersystems.org/blog/whatsapp-complete/
(Nebo paper z konce minulého roku: https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf)
Pokud něco, tak buď WhatsApp nebo Signal (obojí používá stejné krypto), viz https://whispersystems.org/blog/whatsapp-complete/
Re: Telegram: aneb nedělejte si krypto doma, děti
Jiří Eischmann 16. 05. 2016, 17:35:05
Odpovědět Odkaz
Re: Re: Telegram: aneb nedělejte si krypto doma, děti
Ondřej Surý 18. 05. 2016, 16:56:37
Odpovědět Odkaz
Ano, domnívám se, že je pro koncové uživatele pořád lepší proprietární WhatsApp, kde lidi z OWS napsali, že je to v cajku: https://whispersystems.org/blog/whatsapp-complete/, než wonky crypto v Telegramu.Ondřej Surý 18. 05. 2016, 16:56:37
Odpovědět Odkaz
Už jenom kvůli tomu, že WhatsApp šifruje by default všechno, zatímco Telegram (naposledy, co jsem ho viděl), tak se muselo šifrování zapínat per-1-to-1-chat.
Re: Re: Re: Telegram: aneb nedělejte si krypto doma, děti
Jiří Eischmann 21. 05. 2016, 17:43:51
Odpovědět Odkaz
