přejít na obsah přejít na navigaci

Linux E X P R E S

Home » Diskuze » Diskuze ke článkům » Canonical odstraní Javu z počítačů...

Příspěvky Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů

Miroslav Hrončok Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Miro Hrončok 18. 12. 2011, 20:31:02
Odpovědět  Odkaz 
Takže pošlou tento "update" i do již nepodporovaných vydání?
Lukáš Jelínek Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Lukáš Jelínek 18. 12. 2011, 21:09:20
Odpovědět  Odkaz 
To nevím, nejsem ubuntista. Možná si berou příklad z Microsoftu, který natlačí nový IE do všech verzí Windows vysloveně násilím (verze IE před verzí 8 byly šíleně bugovité, ale stejně...).
Vojtěch Trefný Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Vojtěch Trefný 18. 12. 2011, 23:07:40
Odpovědět  Odkaz 
Nejspíš ne: "The change will affect Ubuntu 10.04 LTs, Ubuntu 10.10 and 11.04 users only."
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
winsik 18. 12. 2011, 20:57:37
Odpovědět  Odkaz 
V repozitáři partner v 11.10 už ani nebyla. Mě k tomu jak ji rozchodit a zprovoznit i plugin pomohl tento návod: http://sites.google.com/site/easylinuxtipsproject/java
Jirka Vrba Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
baf 18. 12. 2011, 20:58:33
Odpovědět  Odkaz 
to vypadá na další důvod proč ubuntu opustit. Grr.
Vojtěch Trefný Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Vojtěch Trefný 18. 12. 2011, 23:03:58
Odpovědět  Odkaz 
To si moc nepomůžeš -- po té, co Oracle zrušil "Operating System Distribution License" pro "svou" javu, tak ji balit ani distribuovat nesmí nikdo.
Lukáš Jelínek Re: Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Lukáš Jelínek 19. 12. 2011, 00:40:04
Odpovědět  Odkaz 
Na Ubuntu je ale nepříjemné, že Javu zpětně odstraní z počítačů, kam se zcela legálně dostala. Ano, existují bezpečnostní argumenty, proč tak učinit (protože když nepůjde distribuovat nové verze, zůstanou chyby neopraveny). Ale i tak mi to přijde jako silná káva a moc se to neslučuje s důvodem, proč používat Linux - totiž že se člověku nemění věci pod rukama (i když samozřejmě Ubuntu obecně moc tento koncept nectí).
Jirka Vrba Re: Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
baf 19. 12. 2011, 08:49:57
Odpovědět  Odkaz 
kvůli digitálnímu podpisu potřebuju javu, s openjdk mi to nefunguje. Bohužel to, že mi to v 11.10 už nejede jsem zjistil v okamžiku, kdy se mi to nejméně hodilo. Není to stejný případ jako kodeky? Tam se přece řešení našlo.
Vojtěch Trefný Re: Re: Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Vojtěch Trefný 19. 12. 2011, 10:29:59
Odpovědět  Odkaz 
Problém kodeků jsou patenty, na které můžeme v Evropě vysoce kašlat. Problém Oracle Javy je v tom, že její licence explicitně zakazuje její redistribuci, prý (nezkoumal jsem do hloubky, jen to někde četl) by bylo nelegální i řešení a la msttcorefonts (kdy MS fonty nejsou v instalačním balíku, v něm je jen skript, který je stáhne a rozbalí). Oracle někdy do nedávna měl speciální licenci pro linuxové distribuce, kde jim dovoloval dělat balíčky s Javou, ale zrušil ji s tím, že OpenJDK už má veškerou funkčnost atd.

Mně osobně překvapilo, že třeba internetbanking od KB už funguje is OpenJDK a ani neřve, takže aspoň v tomhle je plus.
Jirka Vrba Re: Re: Re: Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
baf 19. 12. 2011, 17:58:50
Odpovědět  Odkaz 
může existovat nástroj, který mi řekne stáhni si javu, ulož ji sem a všechny ty kouzla s /etc/alternatives, závislosti v repozitáři to nějak pořeší. Kvůli zrušení openjdk jsem musel odinstalovat řadu aplikací a stejně mi to zatím nejede, nestíhám a nemám čas se to věnovat. Na windows7 s tím problém nebyl.
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
jamamoto 18. 12. 2011, 23:15:13
Odpovědět  Odkaz 
idioti. blbe licencie, iba ludom zneprijemnuju zivot.
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Petr 19. 12. 2011, 06:42:48
Odpovědět  Odkaz 
To je špatně. Java mohla být jedním z tahounů rozšíření Linuxu mezi uživatele. Bohužel "tvůrci" distribucí nepochopili její význam a proto (mimo jiné) má Linux tak malý podíl mezi OS.
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Jirka 19. 12. 2011, 10:13:03
Odpovědět  Odkaz 
Hmmmm.... Sice Ubuntu nepoužívám, nicméně ze zkušeností v openSUSE vím, že pro internetbanking je Java nutná a to dokonce ta orig. od Sunu (dnes zřejmě Oracle, kdo si to má pamatovat). S open Javou to nefunguje.

Takže další komplikace v podobě nutné ruční instalace a s tím souvisejících věcí (bez automatického update atd.)? Že by ve světě internetbanking fungoval na jiných principech?
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Rover623 19. 12. 2011, 13:14:13
Odpovědět  Odkaz 
Tak z mých zkušeností s OpenJDK v 11.10 po posledním updatu, musím říct, že implementace v OpenJDK je minimálně plnohodnotná tomu co nabízí originál Java od Oracle. Věcí které s OpenJDK nefungují je minimum, navíc Java 7 podle vyjádření samotného Oracle vychází z OpenJDK. Horší je to se softem který je postaven na Java 6, tam to s OpenJDK dost skřípe. Na Windows to momentálně řeším instalací jak Java 6, tak 7
Re: Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
rasura 19. 12. 2011, 14:26:44
Odpovědět  Odkaz 
No neviem, pokial viem tak tam je spatna kompatibilita zarucena. To je jeden z hlavnych dovodov preco Java nema kutocne genericke typy kvoli spatnej kompatibilite. Takze stym by nemal byt problem. Rozdiel medzi java 6 a java 7 je hlavne vo JVM v 7 by mala byt rychlejsia a male rozdiely v sytaxe jazyka (skor kozmeticke upravy). Problem by skor bol app. skompilovana v 7 a spustana v 6.
Proč Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Nemo7 19. 12. 2011, 19:27:30
Odpovědět  Odkaz 
Linuxáři Oracle pořádně otestují OpenJDK pro Java 7 (jak už někdo psal, Java 7 podle vyjádření samotného Oracle vychází z OpenJDK). :-)
Lukáš Jelínek Re: Proč Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
Lukáš Jelínek 19. 12. 2011, 20:07:48
Odpovědět  Odkaz 
No že ho otestují, ještě nemusí nic znamenat. Při vydání Javy 7 jsme byli svědky toho, že ačkoliv firma věděla nejméně 5 dní předem o kritické chybě v JVM, stejně to pustila ven neopravené.
Canonical odstraní Javu z počítačů uživatelů
talpa@suchdol.net 20. 12. 2011, 11:32:00
Odpovědět  Odkaz 
hele nevim, podle me je lepsi kdyz bude jedna distribuce javy,jako by nestacili jednotlivy verze, prinasi to uz ted silene problemy, podle me dobre rozhodnuti..