přejít na obsah přejít na navigaci

Linux E X P R E S

Příspěvky GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává

GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Marv-CZ 8. 04. 2013, 09:51:00
Odpovědět  Odkaz 
Jen dvě poznámky k českým výrazům:
"Soukromé" brouzdání je v Epiphany přeloženo jako "anonymní", což je ve shodě s překladem "anonymní prohlížení" ve Firefoxu.
Pro "smart card" se v češtině používá výraz "čipová karta".
Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
hydrandt 17. 04. 2013, 20:34:16
Odpovědět  Odkaz 
A mandarínština je historický dialekt čínštiny, kterým mluvili úředníci-mandaríni, a který sloužil jako základ "současné standardní čínštiny" - nebo prostě čínštiny, to je myslím dost přesný výraz pro technicky zaměřený článek :-)
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
mam 8. 04. 2013, 10:10:35
Odpovědět  Odkaz 
Pekny clanok, len mi tam chyba par drobnosti:
Web - presiel na webkit2, moznost zapnut blokovanie reklam, obnovenie zavrenej karty
Nautilus - rekurzivne vyhladanie, nie len v aktualnom adresary
Evince - nove rozhranie

Vylepsenie animacii - su plynulejsie
Standardne sa nezobrazuje ikona pristupnosti
Otvaranie viac aplikacii naraz pomocout CTRL
Podpora sietovych profilov v Network managery

Zaujimave su nove klavesove skratky, hlavne SUPER+N pre chat - https://help.gnome.org/misc/release-notes/3.8/shortcuts.html.en

Mal som tiez problem s nestabilitou gnome-shellu pri odomykani sa zasekol, sposobovalo to jedno rozsirenie konkretne Todo List. Treba postupne otestovat, ktore rozsirenie to sposobuje.
Jiří Eischmann Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 8. 04. 2013, 11:12:01
Odpovědět  Odkaz 
Díky za doplnění. O většině těch změn vím, ale kdybych měl napsat o všech změnách v GNOME 3.8, tak to budou místo jednoho články tři :) Jaká to změna oproti posledním verzím v GNOME 2, kdy jsem měl problémy dát dohromady dostatek novinek, aby to vyšlo aspoň na jeden článek.

A taky díky za ten tip s rozšířením Todo List! To je asi trefa do černého. Je to jediné rozšíření, které používám. Zkusím ho vypnout a uvidím, jestli se mi to ještě bude stávat.
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Lukáš Kotek 8. 04. 2013, 10:56:19
Odpovědět  Odkaz 
Velmi pěkný článek, díky! Odstranění kategorií mě sice nejprve trochu vyděsilo, ale pak jsem si uvědomil, kdy jsem je použil naposledy (resp. neuvědomil, protože se už nepamatuji) :-) Celkově z toho ale mám dobrý pocit, směr, kterým se GNOME vydává se mi líbí.
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
am 8. 04. 2013, 11:55:02
Odpovědět  Odkaz 
"Nedávno ale zjistili, že pokud Wayland trochu důrazněji nepodpoří, mohli by také skončit na Miru."

a? Co by na tom bylo konkrétně špatného? ;)
Jiří Eischmann Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 8. 04. 2013, 12:17:00
Odpovědět  Odkaz 
Já nemůžu mluvit za vývojáře, ale tipoval bych to na tyto důvody:

- Canonical prohlásil, že při návrhu architektury a vývoji Miru bral vpotaz pouze využití pro své Unity. To vývojáře vírou v to, že Mir by někdy mohl být neutrální a stejně vyhovující otevřený všem desktopovým prostředím, příliš nenaplňuje.

- Přispívání do Miru vyžaduje podpis Canonical CLA, která je mezi open source vývojáři velmi nepopulární, protože víceméně eliminuje copyleftovou vlastnost GNU GPL, a navíc lidi, pracující na projektu v rámci zaměstnaneckého poměru, s ní můžou mít i právní problémy, a že většina lidí makajících na X serveru je placených. CLA tedy do značné míry zabraňuje tomu, aby se do Miru mohla v budoucnu zapojit širší linuxová komunita.

Samozřejmě tam můžou být i další důvody, ale tipoval bych to primárně na tyto dva.
Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
am 8. 04. 2013, 17:40:51
Odpovědět  Odkaz 
tu první obavu chápu, i když se z mého pohledu dá jen těžko určit, do jaké míry je oprávněná. Ale ta "eliminace copyleftové vlastnosti GPL", jde nějak mimo mě. Jak se dá uzavřít GPL? Respektive převést na jinou licenci? CLA říká, že s i to Canonical může zveřejnit jak se mu zlíbí, ale Mir je už přece vydán pod GPL, takže kde je problém? Dík
Jiří Eischmann Re: Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 8. 04. 2013, 20:24:22
Odpovědět  Odkaz 
Současný kód je samozřejmě pod GPL, ale rozdíl mezi GPL a permisivními licencemi jako Apache, BSD apod. je v tom, že ten software nemůže nikdo vzít a šířit dál, aniž by k tomu poskytl zdrojový kód. Mnoho open source vývojářů volí GPL právě z toho důvodu, aby měli záruku, že jejich práce bude vždy jen open source. Při podpisu Canonical CLA ale o tuto záruku přicházejí.
Kód, který už byl jednou vydán jako GPL, samozřejmě GPL zůstává. CLA ale dává Canonicalu právo ten kód kdykoliv vzít a dělat v něm úpravy a šířit ho, aniž by se musel o ty úpravy podělit s ostatními, kteří se zase před tím podělili o svoji práci s Canoniclem tím, že do projektu přispěli. To je zásadní "přidaná hodnota" GPL a důvod, proč jí mnoho vývojářů dává přednost před permisivními licencemi. Ty mají ale aspoň tu vlastnost, že všem měří stejným metrem, tedy každý si ten software může vzít, dělat změny a šířit, aniž by ten kód zveřejnil. V případě GPL+Canonical CLA má to právo pouze Canonical, případně někdo, komu by ho prodali.

Jinak co se týče těch právních problémů pro zaměstnance, tak tam je problém v tom, že drtivá většina vývojářů při nástupu podepisuje, že autorství sice zůstává vývojáři (autorství se v našem právním řádě vzdát nelze), kód je možné šířit pod zvolenou open source licencí, ale zaměstnavatel získává výhradní a neomezené právo na využití toho kódu. Klíčové je to slovo výhradní, které říká, že nikdo jiný už neomezené právo na užití toho kódu získat nemůže. Smlouva se zaměstnavatelem je tak často v přímém rozporu s Canonical CLA, kterou musí vývojář podepsat, aby mohl do Miru přispívat.
Re: Re: Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
am 9. 04. 2013, 15:29:01
Odpovědět  Odkaz 
pokud bude někdo přispívat do Miru v rámci svého zaměstnání, pak bude muset logicky CLA podepsat jeho zaměstnavatel. Ale v tom nevidím problém, musí jen chtít...

"Mnoho open source vývojářů volí GPL právě z toho důvodu, aby měli záruku, že jejich práce bude vždy jen open source"

njn pokud přispějí do Miru, tak jejich práce bude vždy opensource, (protože GPL nejde odvolat) a možná někdy v budoucnu zároveň i closed source. To mně osobně zas nepřijde jako tak zásadní problém, a někde se to vesele praktikuje už teď viz qt...
Jiří Eischmann Re: Re: Re: Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 9. 04. 2013, 16:20:51
Odpovědět  Odkaz 
"pokud bude někdo přispívat do Miru v rámci svého zaměstnání, pak bude muset logicky CLA podepsat jeho zaměstnavatel. Ale v tom nevidím problém, musí jen chtít..."

Já na to odpovím otázkou: proč by měl chtít, když tady existuje otevřená a nezávislá alternativa (Wayland), která má minimální bariéry vstupu? O tom, jestli si projekt adoptují i ostatní vývojáři občas rozhodují detaily. Když v Red Hatu zakládáme nějaký open source projekt, do kterého chceme přizvat ostatní, řešíme detaily typu: jaká licence, jak se to má jmenovat, kde to bude hostované, jaké nástroje ten projekt má používat, jak má vypadat webovka projektu, aby vývojáře zaujala, jak nastavit samosprávu, aby ten projekt mohl fungovat nezávisle na Red Hat atd. Požadavek na takovou CLA je potom jako atomová bomba do takové snahy. Mám z toho trošku pocit, že Canonical o to zapojení ostatních ani nestojí, to by se v tomto směru snažili jinak. Je to samozřejmě zcela legitimní přístup, ale nelze se divit, že ostatní se do toho taky nehrnou a raději dávají přednost něčemu otevřenějšímu.

"njn pokud přispějí do Miru, tak jejich práce bude vždy opensource, (protože GPL nejde odvolat) a možná někdy v budoucnu zároveň i closed source. To mně osobně zas nepřijde jako tak zásadní problém"

Vy v tom možná problém nevidíte, ale hodně lidí očividně ano. Kdyby to lidem bylo jedno, tak dnes neexistuje GPL, ani celé hnutí GNU. Nemalému počtu vývojářů je prostě proti srsti, že jejich kód může někdy skončit v uzavřeném komerčním softwaru, na němž někdo vydělává, aniž by přispěl zpátky.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Milhouse 10. 04. 2013, 10:16:20
Odpovědět  Odkaz 
Hlavně ten poslední odstavec je důležitý. Je to taková "politika", která zajišťuje vývoj do budoucna.

Třeba BSD takové restrikce nemá a na desktopu ani serverech není tak rozšířen. Na druhou stranu asi je více v "černých krabičkách" různých výrobců.

Ani jeden směr nemusí být nutně špatný, jen to je o lidech(nejen vývojáři, ale i uživatelé) a jejich volbě.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
am 10. 04. 2013, 23:30:21
Odpovědět  Odkaz 
převaha GPL nad permisivními licencemi, je v opensource světě opravdu značná. Tak uvidíme, jak se tato "politika" Canonicalu vyplatí.

btw mně by se nejvíc líbilo, kdyby to vydali pod touhletou licencí:

http://genaud.net/2005/10/poetic-license/ :))
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
daks 8. 04. 2013, 13:45:38
Odpovědět  Odkaz 
Chápu to správně tak, že to, co teď běží pod X11, např. knihovny Gtk, Qt, ale i window managery a pod., by mělo do budoucna podporovat další grafické servery? Takže jestliže budu chtít spustit v Ubuntu Gtk aplikace, bude muset Gtk knihovna umět používat API "konkurenčního" Miru?
Jiří Eischmann Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 8. 04. 2013, 14:28:18
Odpovědět  Odkaz 
Podle mně ještě hodně dlouhou dobu bude podpora X jak u Waylandu (xwayland), tak u Miru zachována. Bude totiž trvat dlouho, než se aplikace přeportují. Některé se k tomu už asi nikdy nedostanou.
Podpora X11 serveru bude v GTK, Qt apod. ještě nějakou dobu bude, takže by mělo být možné je pouštět přes ten X fallback.

Jak to bude potom? Těžko odhadovat. Wayland není display server, jen protokol, který zprostředkovává komunikaci mezi kompozitorem a hardwarem, proto potřebují mít jednotlivé desktopy vlastní kompozitory. V případě GNOME to je Mutter, v případě KDE Kwin. V obou případech se na podpoře Waylandu docela intenzivně pracuje, GNOME má i jasný plán do roka plně běžet na Waylandu. Ani jeden z projektů zatím nedeklaroval nějakou ochotu podporovat Mir, vývojáři Kwin se dokonce nechali slyšet, že ho ani podporovat nechtějí. Ale až čas ukáže, jak to nakonec dopadne.
Re: Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
daks 8. 04. 2013, 21:38:38
Odpovědět  Odkaz 
Díky za info, tedy o desktopová prostředí jako je GNOME, nebo KDE se celkem nebojím, ale já používám jako window manager Openbox a k tomu tint2, conky + mix GTK a Qt aplikací. S čímž může být do budoucna, jak vidím, docela problém. Celé to provozuju na Linux Mintu u něhož by mě taky zajímalo, ke kterému display serveru se přikloní.
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Ravensun 10. 04. 2013, 15:22:00
Odpovědět  Odkaz 
Nechápu proč "Fotky" se nespojí s "Eye of Gnome", proč to není jeden program. Vždyť by to bylo určitě lepší. Kdo si má ty názvy všech programů pamatovat... :)
Jiří Eischmann Re: GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Jiří Eischmann 10. 04. 2013, 19:07:02
Odpovědět  Odkaz 
Myslím, že Rishi, který na tom dělá, na FOSDEMu říkal, že to s EOG sdílí hodně kódu, stejně tak se snažil vzít co možná nejvíce z Shotwellu.
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
li737 13. 04. 2013, 22:00:43
Odpovědět  Odkaz 
Pěkný článek, díky! Plus díky za info v komentáři ohledně canonical CLA to jsem vůbec netušil.
GNOME 3.8: Třetí generace GNOME dozrává
Gnomák 23. 04. 2013, 12:33:31
Odpovědět  Odkaz 
Používam gnome shell + weather extension a som spokojný. V porovnaní s unity je rýchlejšie, krajšie, stabilnejšie a modernejšie. Už mi v ňom chýba len global menu extensions, ktoré by sa podobalo tomu z unity.